>まーさん

元嫁に対しては嫌悪感が強いですね。不倫したからどーのではなく。
最初は、単にヤキモチの度が過ぎたものだったんだとは思うんですけど。だけど、結婚する前から常識外れというか「自分の行動が誰にどこまで影響を与えるか」を考えない人だったので、さらに上乗せて嫌いでした。
兄も一笑に付したらしいですけど、一度は夫婦にまでなった仲ですから、やっぱりまだどこかで元の関係に戻ってやらなくもない、なんて思っているかもと、息子は優しい人間だからと、両親は心配しているようです。
杞憂でしょうけれど。
だけど、万が一そんな事態になった時には、兄は勘当、遺す財産も大してないけれど全てを私に与えるようにと、準備しているようです。
…憐れです。未だに私の家族を苦しめるのかと、元嫁への悪意が止められません。

家庭の事情だとか、信じ込んでしまうほど精神的に堪えることが色々あったんでしょうけどね。
だからと言って、それを盾に取られてもとは思いますが。
家にも、職場でも、いつまでも心安まる時が来ないというのは、可哀想なものです。

このまま自然消滅を狙っているのでしょうか？
できないとは思いますけれど。
だけど、そこまで冷たい態度を取られて、慰謝料だ何だと考えたりしないまーさんって、聖人だなと思います。

ぷーりーさん

やっぱりヨリを戻したい内容だったんですね。
別れて、はじめて相手の有り難みがわかる事は良くある事だから、気持ちはわからないでもないけど、ちょっと身勝手ですね。
仮にヨリを戻しても、ぷーりーさんがそこまで言うような人なら、きっと、また何かしら問題を起こすんじゃないかな。

職場の人の事だけど、そんな人いますよね。
相手の事を心配して忠告してるように見せかけて、実は揉め事起こるのを楽しんでるような人。
そういう手口に乗っかってしまったのかな？
確かに不憫ですけど、それを真に受けて一方的に信じるんじゃなく、真相を冷静に確認しようと思わなかったのかな？

彼女の事は前と何も進展ありません。
連絡なし。
僕も前みたいに考えて悩んで、こっちからメールして、そんな事しないし、したいとも思わなくなりました。
3月14日は僕にとって凄く辛い日だったけど、彼女が、その日を凄く大事に考えて不倫の決意をしたって言うから、そんなに思い入れのある日なら、辛い気持ちは隠してメールでもしてみようと決心したのに、彼女は翌日メールするって、そんな簡単な事もしないんだから。
たった一言「お疲れ」とかだけでいいのに、そんな10秒足らずの時間も僕にメールする為なら惜しいのでしょうか？
惜しいとかって言うより眼中にないんでしょうね

>まーさん

よりを戻したい、というような内容だったようです。
当然「NO」なんですが、下手に刺激してややこしいことをされたりすると面倒臭いので
やんわりやんわり、それは無理だ、みんな心配している、ご両親の所へ帰りなさい、と諭したらしいです。
私なら、まず間違いなく言ってはいけない言葉を連呼していたでしょうね。

職場の人、本当にかわいそうなんです。
たまにいるでしょ？「○○ちゃんがあなたの悪口言ってたよ」とか、友達ヅラしてわざわざ嫌な事ご注進にくるやつ。
そういう人に翻弄されてしまったのもあるんですよ。
人に恵まれない境遇、不憫でなりません。

そうだったんですか。
…うん。単なる言い訳ですね^_^;
理由がしょーもなさすぎですもん。
それにしても、守るつもりがないなら具体的な約束なんかしなきゃいいのに、と思います。
また明日連絡するね、じゃなくて、また連絡する、で止めればいいじゃないですか。
自分でするって決めた単純なことも守れないのに、人の事を責める権利なんてあるわけ無いです。

ぷーりーさん

そうだったんですね。ずっとレスなかったから僕と話すのが飽きたかな？と少し不安でした(T_T)

ところで、その元々の嫁の件ですが、それは、また復縁したいという内容ですか？
それとも、ただ謝罪したかっただけ？

どちらにしても確かに不憫ですね。
僕も他人事とは思えませんよ。
僕も自分に落ち度があって不倫されて、それでも今でも、たいして変われてない。
最低です。
でも、別れると言われれば凄く辛いんですよね。
自分で努力しないから、そうなってるのに、いざそうなると後悔するんです。
だから本当に不憫だと思います。

職場の人の件は、謙虚さがないですよね。
一旦、事なきをえて終わった時に態度を改めたら可愛いげもあっただろうけど、それからも噂を流したり嫌な事ばかりするんだから。
それは仕方ないような気もしますね。

因果応報とは必然的にそうなるんだと思いますよ。
人に嫌な事をする人は、何処でもそうだから色々な人に嫌われたりしてるだろうから誰かが我慢しても誰かが我慢できず仕返ししたりするだろうし。
誰かに信用ない人も同じで一人に信用なくす人はみんなに信用なくしてると思うから、結局最後は誰にも信用なくして自分が困る。
だから運命とか難しい話じゃなくて必然的だと思います。

てか、昨日ホワイトデーだったでしょ。
実は僕には最悪な日なんですよね。
ホワイトデーに僕が何も彼女に言葉かけなかったから、それが、それまでの不満を爆発させるキッカケになって彼女が不倫を決意した日なんですよ。
まぁ僕にしたら単なる言い訳にしか聞こえなかったけど。
忘れかけた感情が甦ってきたようです。
でも、とりあえず、なんとなくメールしてみようと思ってメールしてしまいました。
なんか、そんな日に敢えてメールするのは複雑な気持ちだったけど、してしまった。
まぁ特別な話は何もしてませんが。
少し雑談して終わりました。
今日メールすると約束してたけど、もちろんありませんでした。
もう約束破るのは当たり前の事なので気にもしませんが。

>まーさん

久しぶりに実家に帰ってきました。
携帯を部屋に忘れたまま…(ｰ ｰ;)

そこで母に聞かされたのが、兄の元嫁の話なんですけど、驚きました。
2ヶ月くらい前から、突然家電に電話が掛かってくるようになったそうです。
「お義母さん、ごめんなさい。許してください。ずっと後悔してるんです」みたいな内容で。
私が心配しないように、両親と兄の間で秘密にしていたようですが
それを聞いた私は、因果応報って、やっぱりあるんだなぁと思いました。
丁度職場でも、同じように鬱病になってしまった人がいるんです。
事の起こりは去年の今頃なんですが、あまりにも仕事振りが酷く、お客様に迷惑をかけるだけでなく、周りの従業員にも仕事に支障が出兼ねないようなスタッフさんがいたので、そこを任されているリーダーとして厳しく注意をしたんです。
すると「パワハラだ！」と騒ぎ出し、人事部にまで連絡されました。当然、現場や成り行きを見ていた上司がきちんと対応してくださり事無きを得たものの、人員不足で私もその人も異動できないので、ここ1年ぐらい無視されたり謂れのない噂を流されたりしていました。
まぁ、私は何も間違っていないし、後ろめたさもなかったので普通にしてましたが。腹立たしさと、不憫さは感じていましたけれどね。
その人が1ヶ月前くらいから突然休みがちになり、先週、とうとう職場から荷物を引き上げる(退職するという訳ではなさそうですが)という連絡が、上司に入ったそうです。

自分の周りで、自分に嫌な思いをさせた人間が、2人とも鬱病に。
自信過剰というか、頭がイタイ人だと思われるでしょうけれど、やっぱり私に神様はついてるし
人の事を強く憎んではいけないなと、そう思いました。

ぷーりーさん

そりぁ、人間関係で誰からも受け入れてもらうのは不可能ですよ(^^;

僕は、ぷーりーさんの居る尼寺なら通いたいですね(*^▽^*)

僕は基本友達少ない方だから、そんなに友達欲しいとも思わないです。
浅く長くの友達が沢山いるなら深く付き合える友達が少し居ればいいです。

>まーさん

だけど番人受けしないです。^_^;
まぁ、みんなに好かれようなんて思ってもいませんが、それでも好きな人には受け入れてもらいたいもんですね。
無理ですけど。
尼寺にでも入りましょうかね、いっそ。

ぷーりーさん

なるほどね。なんか、ぷーりーさんの話は本当に奥が深いなぁ…
いつも思うけど、こんな性格のダメ人間の僕からしたら、どう生きたら、そんな考え方ができるようになるのか感心しきりですよ(^^;

ぷーりーさんが年相応の考え方なのか僕が成長なさ過ぎるのかわからないけど。


てか、ぷーりーさんの話を感心してるようでは胡散臭い悪徳に騙されるって感じのコメントうけました(笑)
そこは大丈夫ですよ(*^▽^*)
僕は、お金には敏感だから胡散臭い話に、そう簡単に1円たりとも出すつもりないから(笑)

>まーさん

そりゃそうですよ^ ^
理想通りの生き方なんて、私だってできてないですよ。
できてたら、仏様に「修行行って来い」とは言われてません笑
だから私達は、この世で修行させられてるんです。
あ、違いますね。修行させていただいてるんです。
仏様に少しでも近づけるように。来世は天の国に生まれることができるように。
だけど現代人のほとんどは、神や仏に近づくことが、苦しみや悲しみから救われる方法だとは思っていません。
そういう私も、得体の知れないものに救ってもらおうとは思ってません。
私は私の生きたいように生きて、死ぬだけです。
来世のことなんか、知ったこっちゃないです。

仏教で言うところの「悟る」ことが人の最終目標らしいですけど
天寿を全うすることが最低限のクリア条件でもあるらしいですから
きちんとご飯を食べるだけでも、加点されますよね。
人に優しくできたら、許すことができたら…全部加点ですよ。
知らず知らずの内に誰もがしているし、できることです。
だから、ただ善良に生きているだけでいいんですよ。
どれだけ悩み苦しんでも、前向きに生きる事を選べたなら、毎日を楽しく過ごせたなら
怠惰な自分でさえも許してあげられたなら、それでいいんですよ。

ダメですよ笑
私の話すことに感心してるようではいつか、幸せになれる壺とか因縁を断ち切る護符とか買わされますよ笑

ぷーりーさん

そういう信仰心であり、お布施？の為のお金なら僕も理解できます。
何かにつけて、やっぱりぷーりーさんの話は説得力あるし的確ですね。感服しますよ(^^;
どんなものでも、お金儲けの口実があるものには悪徳な輩は出てきますからね。
純粋な信者さんには本当に迷惑な話だと思います。
ただ、ぷーりーさんの言う生き方は凄く理想的な生き方だと思うけど、なかなか難しいですよね。
やっぱり人間だから怠け心も出てくるし、人より自分自分になってしまうし、出来る事なら最小限のリスクで最大限のメリットを手にしたいと考えてしまったり。
正直、僕はそれをリアルに生きてきました。
今でも、それが治りません。
内心では、どうするべきかわかってるし、今のままじゃいけない事もわかってるのに、どうしても、そのスタンスから抜けれません。

だからこそ、僕と真逆の生き方や考え方をしてるぷーりーさんに憧れてしまうのかも知れません。

>まーさん

そもそも、信者から金額を決めて「寄付しろ」「仏像を買え」だのなんだの言う輩はニセモノです。
悪徳業者ですね。
つーか、「○○派」とか名前のついた宗派なんかも企業です。
だけど企業の本来の目的は、お金儲けではありません。
儲けたお金で社会貢献をすることが目的です。
宗教法人も同じです。布教(社会貢献)のためには、お布施(儲け)が必要です。
今までになかった場所にお寺を、そこに僧を何人派遣、その人達の日々の生活費…全てにお金がかかります。
宗教に絡む人達が全てインチキやニセモノってことではありませんよ？
だけど、仏の教えを広めるためには、今の世の中何でもかんでもお金がいります。
物々交換なんて、今はしないでしょう？物の価値は金額で決まります。
それに、隣の人が美しい木彫りの仏像を高値で手に入れたと聞いたら、では自分は銅の仏像をもっと高値で作らせよう、いや銀だ、金だと、人の信仰心と顕示欲につけ込んで金儲けを企てる、不遜な輩もいますしね。
そんなヤツらが、人を騙して宗教を胡散臭いものにしてしまうんです。
金なんて俗物は、そもそも信仰心に必要ありませんから。

それにね、考え方は宗派によっては違うところも多々ありますが
この世は修行の場です。苦しい悲しいが当たり前なんです。
今の生を生き抜いて、修行の末に得られたものによって、天の国に行くか、また別の生を生きるのかが決まるんです。
悟るまでは、楽しいことしかない神や仏の国には行けないんです。
だから清く正しく美しく、労わりや慈しみ、奉仕や感謝する心を持って生きよ、と教えられるんです。
仏教の教えは、高い仏像を買わせて祈らせることではありません。
仏教は元々、偶像崇拝禁止らしいですから。
だけど、人の心は弱いから、目に見えるものに縋りたくなることがあります。
その為の仏像です。仏はここだよー、毎日見てるよーってしてほしいんです。
その弱さのために、高額な仏像だのお守りだの買わされるんです。
でも、それで心が救われるのなら良いんじゃないかとも思います。
まがい物でも何でも、心の拠り所になっていたわけでしょう？
騙される人が馬鹿なんだと言ってるんじゃないです。結局は自分の信仰心の在り方です。

よくわかりません。
本当に、占い師さんが言う通りの人物像ですから。
「あなた、この人と会話できた？話通じた？喋ってても、途中からトンチンカンなこと言ったりしなかった？？」と言われましたが、はい、その通りです。途中から意味不明、もしくは最初から意味不明な言動をよくします。
だから、わかりません。特に意味は無いと思います。思いついたことをすぐにしてしまうんでしょう。

ぷーりーさん

なるほど…

なんか、こういう議論してるとワクワクするほど何故か楽しい(笑)

じゃあ、自分の人生誰に頼る事もなく助けてもらうでもなく、ただ純粋に信じるだけなら無償という事ですよね？
でも、不幸続きで藁にもすがる思いで神様なり仏様なりに何とかしてほしい、助けてほしいと望むのであれば、それには、それ相応の代償が必要になると？
その理屈は納得ですが、それをお願いした時に、その願い事を叶えるには、これだけの代償が必要だと言われて、その通りにお金も沢山払っても必ず叶う訳でもないですよね？
必ず叶うかどうかなんて、請求してる人ですらわからない筈なのに、何故、金額を指定できるのでしょうか？
お金を貰うだけ貰って、結局何ひとつ変わらなくても弁済もしない。
叶ってから、それ相応の代償を払うのはわかるけど、先に貰うだけ貰うのって、どういう理屈でしょうか？

良く宗教絡みで、そういう詐欺まがいな話は聞きますけど、そういうのがあるから胡散臭く感じてしまう部分もあるんですよねぇ…

彼氏の話だけど、ただの気紛れで、そんな事言うかなぁ？
僕なら意識してるからこそ、相手の言葉に反応してしまうけど。

>まーさん

ああ、何も望まなければ信心だけでいいんですよ。
何が起ころうと天命が尽きるその時まで、真面目に生きて死ぬのが、私達みたいなちっぽけな命に与えられた使命であり、権利でもあるから。
それが普通なんですから。
病に倒れれば、それは運命。
苦労ばかり続いても、それも運命。
全てを受け入れて、自分を生かしてくれる全ての存在に感謝する。それが信心ですよ。
願いを叶えてくれるから信じるというのは、信心じゃないですね。
そもそも、誰かに人生を変えてもらおう、今より幸せになろうと思うことが
無償の愛で誰かが何とかしてくれると思うことが、自意識過剰というか、自信過剰というか
身の程知らずですよね。
自分にそれだけの価値があるとでも思っているのか、と。
世の中には、五体満足、家族も不自由していない、そんな普通の幸せが当たり前であると思い
誰に感謝することもなく、ただ欲しがり、与えられるのを当然と考えている人がいます。
私が言っているのは、そういう人に課せられる、願望に対する代価のことですよ。
神の愛は無限と言えども、世の中タダのものなんてありません。
仏陀は豪奢な暮らしを捨てました。
神はアブラハムに息子イサクを差し出すように言いました。(結局山羊に変わったみたいですけど)
信じることも感謝することも、何も無しに現状打破なんて、おこがましいですね。

うーん…
気紛れですよ、多分。
また酔っ払ってたんじゃないでしょうかね？

ぷーりーさん

そうだったんですね。宗教にも興味あったのかぁ。
ぷーりーさんの言う意味は良くわかります。
確かに納得できる話です。
ただ、反論とか悪意はないんですけど、その話だと代償ありきの話ですよね？
そもそも、何かを信じるという純粋な心の問題に代償が必要でしょうか？
昔は物や人だったらしいけど、その言い伝えもおかしいと思うんです。
人が真面目に生きるのは当たり前のようで難しい事ですよね？例えば仕事なんて誰しも嫌でしょ？
でも嫌々ながらも真面目に仕事して、他人の事も助けてあげて、そんな真面目な人が純粋に信じるだけではいけないんですかねぇ？
必ず見返りが必要でしょうか？
しんどい人生でも、きっといつかは報われる神なり仏さんなりが見守ってくれてると信じて人生を精一杯頑張ってるだけではいけないのかなぁ？
まぁ、僕は、そんなに頑張ってないから僕は報われないでいいけど自分の人生を棒に振って人の為に精一杯頑張って生きてる人を僕は知ってます。
神や仏も信じるような人です。
でも報われてません。
それは、やはり代償を払ってないから？
じゃあ、守ってもらうのは人生の買い物みたいなもんですかね？
仮に内心では本気で信じんてなくて、でも、お金だけは沢山ある人が必要以上にお金を出せば、それは報われるんでしょうか？
お金も信仰心も兼ね備えてないと報われないのでしょうか？

なんか反論みたいになりましたけど、本当に、そんな意味じゃあないですからね！
誤解しないでくださいね。
ただ、感じた事を率直に言ってるだけで、純粋に議論したいだけです。

僕も、こういう神秘的な話は嫌いじゃないので(笑)

ところで、彼氏は何がしたいんでしょうね？
逆に彼氏の方が未練あるんじゃない？
そうじゃなければ今更そんな話に突っ込みいれるかなぁ？
仮に彼氏がヨリを戻そうと話してきたらどうしますか？
そういう流れになったら？

>まーさん

私は高校から仏教学校に通いましたし民俗学も勉強したので、こういう話大好きです^_^
物を売り付けるのと、お金を取るのはまた別です。
お金を取るのは、現代人が信仰心の現れとして捧げられるものが、お金しかなくなってしまったからです。
確かに、感謝の気持ちだけでも神や仏はムッとしたりしません。
神の愛も、仏の救済も、無限にあるものです。
だけど「無限にあるものだから、心の広い神様は何度でも無償で助けてくれる」、そう心得違いをする人が出てきます。
同じに守ってくれているとしても、セコムにならお金払うのに。
感謝してるとは口では言っていても、そんなもの本当は微塵も感じていないんですよ。目に見えないから、テキトーに扱っても文句言ってこないと思ってるし。
運命は、本当はある程度決まっているんです。大きな流れを変えたりはできない。
だけど、普通を最良な方向に持っていったり、最悪を普通に変えたりできるように力添えをしてくれるのが
神や仏と言われる神秘の力です。
これは契約です。
自分が負うはずだった最悪の損は、無償でチャラにしてもらえるわけじゃないんですよ。
契約なんだから、別の物で損を埋めるならそれで今回は許してあげよう、そういう話です。
自分の身を切る必要は、必ずあるんです。貰った未来の代価に相当するものを、感謝の気持ちとして捧げなければいけない。
それが、物のない昔は食料だったり、人だったりしたんです。
でも今は人なんて捧げられないし、食料も自給自足してるわけじゃないから身を切ることにはなりません。
だからお金を取るんです。生きる為に必ず必要でしょう？
そこにつけ込んでお金を毟り取るんです。信仰心と感謝の気持ちを、金額で示せと。
信仰心をお金で買っているとも言えますね。みんながみんなそうじゃないですけど。
とにかく現代は、何をするにもお金がいります。それに、目に見えないものに鈍感になってしまった現代人にもわかりやすい、神や仏の偉大さを示すための大きな建物や装飾品も、タダじゃないですからねぇ。
ま、結論的にはまーさんの仰る通り、人から過剰に搾取しようとする宗教家や占い師はニセモノです。
だけど本物も無償じゃないです。相手も生きてますから。

うーん…
前に私、旅行に行ってたでしょう？その時の写真をFacebookに載せてたんですが
彼が突然、その写真にコメントしてきたんですよ。
占いの内容UPしたやつにも…。意味不明すぎます。しかも今？？
そんなことしちゃう人なんです。多分、彼女さんも同じような気質の人だから
絶対にそうとは言えませんけれど、何かその時の気分とノリで反応してきそうです。
見極めるの難しいかも。

ぷーりーさん

占いの話を引っ張っていいですか？(笑)
でも、占い師も本物と偽者の判断が難しいですよね。
結局、お金儲けの為だし。テレビに出たり広告を手広くやってるような人もいるけど、僕は逆にそんな人の方が胡散臭いと思います(笑)
そんな人って有名になったからって適当に占ってボッタしてるイメージがある(^^;
だって、宗教もそうだけど、占いも最低賃金(いくらぐらいか良くわからないけど)、一度占ったら、まぁ3～5千円までぐらいで充分じゃないですか？
凄くエネルギー使う訳でもなく、何か特別高価な物を使う訳でもなく。
でも有名な人って、きっともっと高いですよね。
宗教にしても神や仏を信じるのは凄くいい事だと思うし、それ自体は否定しないけど、なんで何かを信じる為に色々な高価な物を売り付ける必要があるのか？と思うんです。
まぁ仏壇とか神棚とか最低限必要な物はわかるけど、お祓いだの色々な名目でお金を使わせるところもあるでしょ？
占いも宗教も本当に信じるだけの純粋なものなら、必要以上のお金を使う必要ないと思うんだけどなぁ。

それから彼女の話だけど、僕も日本に帰ってから雲隠れすると思ってました。まぁ雲隠れまでしなくても別れる考えだと思ってました。
ましたと言うか今でもそう思ってます。
きっと迎えに行く事が僕との関係を維持する気持ちがあるとは思ってません。
別れるにしても、どうせ一度は僕と会う必要があるんだし。
彼女の中で「会う」=「僕の事が好き」ではないと思ってます。
僕が迎えに行くのは、彼女の態度を見て気持ちを推測したいからです。
気持ちがないのはメールも全然ないところからも推測できるし。
どう考えてるのか少しでも理解したくて迎えに行こうと思ってます。

>まーさん

私がもし占い師なら、本人にどうしようもない悪い事は伝えませんね。命に関わることなら言うかもしれませんけど、避けられないことを伝えられても、聞いた本人にはどうしようもないですもん。
占いは幸せになるために、もしくは、災いを未然に防ぐためにあるものだから。
先を見るって、そういうことでしょう？
病気がわかったなら、早いこと病院に行きなさいなり、末期とかなら今のうちにやりたかったことをやりなさいとアドバイスをしたり、時間の使い方を教えるものですよ。
悪い事だけ伝えて、あとは知りませんなんて、それは占いじゃなくて呪いですよ。
悪いことが起きる度に、「あぁ、あの時そう言われてた。本当だったんだ。もう悪いことしか起きないんだ」と思って暮らしていると、小さな幸せを見逃して、自ら不幸のスパイラルに入り込んで行くようになってしまう。
自己暗示にかかってしまうんですよね。そして不幸の内に死ぬ。最悪です。
人の心の弱さを知ってる本物の人は、わざわざ悪い事を口にしたりはしませんよ。

まぁ、バタフライエフェクトは要するに「完全な未来予測は不可能だ」っていうカオス理論ですね。
家電製品は全部同じに工場で作られるのに、不良品が出るのはなぜなのか？
そういうことです。

良かったです。
何か、雰囲気的にもう、彼女さんは帰国してもまーさんから行方をくらまして、テキトーに生きていくつもりなのかななんて考えてしまっていたので。
会えるなら良かったですね。
でも、焦って性急に話を進めようとはしない方がいいかもですね。
あくまでも相手のペースで…。なんて、私はイライラしてしまいますけど笑
まーさん達には、私と彼のような、話し合いも何もない、あんな寂しい別れ方はしてほしくないですから。

ぷーりーさん

連投失礼します

エラーなくなって良かったですね(*^-^*)

てか、彼女の話を少しだけ。

前に、それとなく日本に帰る時は空港まで迎えに行くとメールしたら返事を濁すから違う人が迎えに行くのか？と不安になったと話した事あったけど、先日同じような話をメールでしたら、迎えに行く事を受け入れてくれました。
でも、前に不安になった時は本当に違和感あるように濁してたので、もしかしたら先日の時は面倒な話になるのが嫌で、とりあえず受け入れただけかもわからないと言う不安は正直少しあります。
またギリギリになってから、やっぱり迎えにこなくていいと何かしら理由をくっつけてくるんじゃないか？と。
寂しいけど、やっぱり、まだ彼女の話を100%信用するのは怖いです。

ぷーりーさん

そりゃそうでしょうね。
あれだけ想い悩んだ相手の事を綺麗さっぱり忘れるなんて一生無理だと思いますよ。
僕は17の時に同棲してた彼女の事は今でもたまに思いだします(笑)
あんな子供の頃の相手でも忘れられないのに、恋愛の酸いも甘いも知ってから大人の考えになってから愛した相手の事なら尚更簡単に忘れるなんて無理ですよ。
ただ、思い出を消すのは無理でも愛おしいとか恋愛感情的な感情を少しずつ減らしていくのが課題でしょうね。
未練とでも言うのか…
そういう意味での感情が僕が心配してたより、ぷーりーさんは吹っ切れてるように感じたので前はあんなレスをしました。

てか、結婚を当てた占い師も凄いですね！
やっぱり、そんな人もいるんですねぇ…
僕が占いは興味あるけど見てほしくないと思うのは、そういうところなんですよ(^^;
それは幸せを的中してもらって良かったけど、もし不幸な事を予言されたら嫌だから(笑)
例えば事故とか病気とか、自分では制御できない事なら尚更ね。

バタフライエフェクトの意味は聞いてもピンとこないけど、ぷーりーさんの説明でなんとなくわかりました(^^;

あー、やっとまともに書き込みできるようになったー

そういえば彼は、久しぶりに趣味を楽しみに行ってたみたいですよ。
この寒いのに。私と共通の方の。サーフィンって冬場はできないんですかね？
Facebook開けたら、まだまだ鍛錬がいるなぁみたいなことをUPしてました。
はい、そうしてください。
今のあなたの力量では、幸せには程遠いです。と、思いました。

いやぁ、未練が全く無いなんてことはないと思いますよ。
占い師さんにあれだけ言われて、私も納得できたし、スッキリもしたんですけど
だけど、もし明日死ぬってわかって、最後の時間を誰と過ごしたいか？ってなったら
彼と一緒にいたいと思うくらいには、まだ好きですからね。
忘れなさいって言われましたけど、それだけは無理ですね。


それはあるでしょうね。
私が突然占いに行こうと思ったのも、母の友人が娘さんのことで12月頃に相談して
婚活をしているのですがなかなか良い人に巡り会えません。このまま独身でしょうか？と尋ねたら
「年明け早々に決まりますよ」と言われ、実際この2月に結婚することになったそうです。
すごいですよね。
でもその人とは私が予定合わなくて、待ちきれなくて別の人にも会ってみたいというのもあって行きました。
面白いです。

バタフライエフェクトっていうのは、例え話しでいうところの
「北京で蝶が羽ばたけば、ニューヨークで竜巻が起こる」というものです。
ほんの些細な出来事が、未来に大きな変化を与える、というような理論ですね。

ぷーりーさん

いや、そこまでの意味じゃないですよ(^^;
何月何日に誰かが結婚する、離婚する、病気になる、事故に会う………
そこまで正確になんて何かをお見通しなんて誰にも不可能だと思いますよ。
僕の母が信じたお坊さんは、僕が家出をした時に母が診てもらったら、その年のうちに必ず会えるし元気にしてるから心配いらないと言ったそうです。そして、その年のクリスマスから大晦日の間に一緒に家出してた彼女の家に泊まってたんです。それまでは大阪の河内長野に居ました。
でも、お正月も近いし家に帰りたいという彼女の提案で、たまたま帰ってきたんです。
じゃあ、母が、なにか虫の知らせを感じたらしく彼女の家に来ました。そして本当に年内に会えたんです。それ以外にも母が誕生日や基本的な情報を提供しただけで、母がどんな人生を送ってきて、父のいい加減さに、どんな苦労をしてきて、全て言い当てたそうです。
そして、父の亡くなった、僕の祖母に当たる人の霊を母に降ろしたらしく、母は涙が止まらなくなって凄く安らかな気持ちになったそうです。
あとは、話は逸れるけどアメリカには透視や霊感等で本物の事件に協力する人もいてますよね？
だから特別な力を持ってる人は確かに存在すると思ってると言う意味です。

仮に、何もかもお見通しできる人がいても、結局それは本人が切り開く人生を言い当ててるだけで、占いが先に立つんじゃなく本人の意志が先に立って、それを当ててるだけだから占いは後に立つと思うんですよ。
例えば、占い師が「こうしたら、こんな運命になります」と予言したって、そうするかしないかは本人次第だし、最後は結局本人の人生は本人が切り開くって事ですよね？
なんか占いの話だけで長くなりました(^^;

でも、基本信じないとは言え嫌いじゃないので、つい(笑)
ところでバタフライエフェクトって何ですか？
知らないです。

それより、またエラー出てるようですね。
何回かに分けてレスしてるの見て、もしかしてと思ったけど、やっぱりそうなんですね。
何が原因なんですかねぇ…？

完璧に決まった未来なんて、私は無いと思っています。
このまま進めばという、過去のことから単純計算で導き出した答えだと思っています。
神秘を信じないわけじゃないです。私は自分の神様を信じてるぐらいですから。

この先誰に出会って、どんなことで気分が良くなったり落ち込んだり
何をするのにも理由や原因はあるのに、それも全部お見通しってことですか？
それはその人にとって、死ぬ日がわかるくらいの苦しみじゃないですか？
だって先がわかっているのに、通り魔にあったり、災害で亡くなったりする人を救えないってことでしょう？

>まーさん

あーもう、またエラーエラーエラー…何なのマジで。

バタフライエフェクトってあるでしょう？
私はどちらかというと、そっちを信じます。
本物はいると思いますよ。
だけど、この先に選択はいくつもあるでしょうけれど
その人には、わたしがどちらを選ぶか、もしくは何も選ばないのか
それすらも見えるってことですか？

ぷーりーさん

まぁね、占いなんて統計学ですよね。
でも、中には本物も居ると思うんですよ。
霊視とかそういうやつ(^^;
信じます？
僕は基本信じないタイプなんだけど僕の母が昔そういう坊さんに占ってもらってて話を聞いてると信じてしまうんです。
母も、その人に会うまでは僕と同じで全然信じないタイプだったから母が信じるなら余計に信じるようになりました。
手相とか星占いとか血液型とかは統計学だろうけど、その人個人を占える人も確かに居るのかな？と思うので、もし、そんな人に占ってもらったら、やっぱり怖いかな(笑)

でも、ぷーりーさんのように現実的にしっかりした考え方をしてる人なら、そういうのは、これからの人生の参考にして良く言われても悪く言われても素直に前向きに考えれるから、そういうのも凄くいい考えだと思います。

ところで、それをFacebookに載せるところはウケました(笑)
でも、それを見て彼が「なにくそ！」と意地を見せて頑張って良い方向に変わると、それはそれでいい事ですよね。

でも、ぷーりーさんは僕が思うより彼の事は未練も薄れてきてるようで少し安心しました。
僕は自分が未練タラタラだから、つい、ぷーりーさんも同じように未練残ってるかな？と心配だったけど、今を充実させてるなら良かったです

>まーさん

私は良いことを言われたら話半分、悪いことを言われたら「先に言って貰えて良かったと思います。
例えば、あなたは来週死にますとか言われたら、来週までに出来る限りの好きなことをします。
後悔しながら死にたくないから。
それがもし当たらなかったら、こんなことがなければ出来なかったことだから、出来て良かったと思うと思います。
天邪鬼だから笑
それに、統計学の話でしょう？
そういう運命を辿る人が多いというだけのことです。
私がそれにぴったり当てはまるかどうかなんて、誰にもわかりはしないです。
当てはまりたくないことに、一所懸命抗って運命を変えるために、占いってあると思うんですよ。
このまま行けば…を受け入れるか、拒否するか。選択の余地はありますもの。

いや、全然寂しくなかったですよ。つーか、テンション上がってその勢いで、Facebookに占いで言われたこと、ほとんど載せてやりました。読んだらさぞショックでしょうねー笑。人格全否定ですからね笑。
100人に聞いたら100人が「そりゃダメだ」っていうような、自分でもダメなのはわかってた関係ですからね。
あ、やっぱり笑。みたいな。
でも可哀想とは思っても、自分は何もしてあげられないところに来てしまいましたし。
何とかしてあげようにも、必要とはされていないわけですから、ただ可哀想な彼のために祈るだけですよね。
いつか考え方を改めますように、と。見守るしかないです。
それも指摘されました。「あなた自身もかなり冷めてるから、自分は自分、他人は他人で切り分けてるから。絶対結婚して、幸せを掴むんだ！みたいな熱意は一切ない」って。笑。ご名答。

3030分5千円ですね。金額だけ見れば高いですけど、占い師さんのトークも面白かったし、私はそれなりだと思います。

ぷーりーさん

へぇ～占いですか？(笑)
僕も本当は凄く興味あります(^^;)
でも占った事はないですが。

まず、胡散臭いという感じが拭えないのと、逆に凄く当たると有名な人だとすれば余計に怖いからです。
それほど当たる人に前向きな事を言ってもらえたや、それは嬉しいだろうけど、もしネガティブな事を言われると、これから先の人生で、その先入観を持って生活してしまいそうで(-""-;)
知らぬが仏のままでいいかな？って。
でも、本心では凄く興味あるし、特に彼女との関係についてとか、僕自身の将来についてとか占ってほしい気持ちはあります(笑)

別れて良かったと言ってもらえても、何故か寂しくなりませんでしたか？
自分のとった行動が正しかったと言ってもらったのに寂しくなりませんでしたか？
それに、ぷーりーさん自身も言ってるけど、そんな話を聞くと彼の将来を心配したりするでしょ？
そういうのが怖いんですよ。
占いさえしなければ、出てこなかった感情が出てくるでしょ？
とは言え、やっぱり興味はあるなぁ(笑)
てか、因みにいくらでしたか？
占いって結構高いイメージあるけど。

>まーさん

2人の共通の友達だったりすると、余計ですよね。
よく知ってるか、全く知らないか、どちらかでないと話さない方がいいのかもしれませんね。

ところで、今日は人生初の占いに行ってきました。知人の紹介で。
仕事とか将来のこと、彼とのことも聞いてきましたが
結果は「別れて正解」と言われました笑
先生曰く、「この人は太陽の性質と雨の性質を持ってます。ぷーりーさんは木の性質の人だから、この雨の性質に惹かれたんでしょう。太陽を持っているので楽しく、一緒にいて面白い人なので友達も多いし、何にでもチャレンジできる人でしょう。だけど太陽と雨は両立しません。しかもこの人には根っこがありません。だから発想は豊かでユーモアに溢れていますが、中身を伴いません。責任感や誠実さに欠けるので、この人と深い仲になれる人はおらず、この人は一生一人でしょう。」
だそうです。
笑いました。だけど同時に悲しくもありましたね。幸せにはなってほしいから。
占いはエンターテイメントとして捉えているので、全てを信じる訳じゃないですけど
だけど…考え方を改めない限り、そうなっちゃうんだろうなぁと思うと、悲しいです。

多分、期待するだけ落ちる時の衝撃が激しいと思ってるんじゃないでしょうか？
この先どうなるのか、私には判断がつきませんけれど、だけどもし良い方向に行けるとしたら
彼女さんとの距離感を新たに作ることができるし、そのままで良いんじゃないですかね？
追いかけるのは疲れます。

ぷーりーさん

まぁ、確かに一度は好きになった相手の事だから、周りに悪口みたいな事は言いたくないですよね。
僕は、前に男友達に少し愚痴った事があります。
ひょんな事から恋愛話になって(^^;)
まぁ悪口ではないんだけどね。
それで、友達は僕に気を使ったのか僕の愚痴に同調するような発言したんです。
本当なら同調してくれたんだから気分いい筈なのに、なんか気持ち悪かったんです。
自分から愚痴ってるし、それに同調してくれてるのにね(笑)
やっぱり、心の底では悪く言いたくないんでしょうね。

今日、数日ぶりにメールありました。
まぁ、雑談しただけですが。
なんか、前みたいにウキウキした感じにならないんですよねぇ…
やっぱり、ちゃんと返事もらってないし、あやふやな状態のままだから不安があって、楽しくメールする事に恐怖心みたいのがあるのかな。
楽しくすればするほど別れる時が辛いとか思ってるのかな。
自分でもわからない。