こんにちは

＞今の所私たちの関係はどれくらい前進したのでしょうか？

前進した距離は・・・
ねこ月さんと○○さんの間にあった”ベルリンの壁”みたいなもの、
平均厚さ20cmを突き破ったのです(^^)v

○○さんへの接近を阻むものは無くなり、
自由に行き来できるようになりました。

あとは○○さんが、
ねこ月さんをパートナーとして、
一緒に歩くことを決断するだけとなりました。

この後、ねこ月さんのアプローチは、
アプローチではなくなり、
おそらく信用の”積み上げ”でしょうね。

ダンプカーもユンボもクレーンもありませんが、
じっくりと積み上げてゆきましょう。
ライフワークという認識で。


＞それは私が白状したことで解消されたと思いますか？

壁でしたね。
ねこ月さんが白状したことで突き破りました。


＞全く言えなかったのは、誰にも話してない・自分の責任、の2つです。

了解。こんど伝えましょう。
積み上げの一環として。


＞でもトラウマが重くても彼女がいたということは、希望を持っても大丈夫ですよね？

はい。
彼もトラウマ克服を目指した時期があったはずですからね。


＞「特別な好き」が分からないのにどうして彼女がいたんだろうとは思いますが、それは彼に聞いてみても良いでしょうか？

訊きたいでしょう。ワタシも訊きたい。
でも、たぶん答えられないと思います。
>脈あり？脈無し？それとも弄ばれてるだけ？ ねこ月 100 2017/07/19 17:50
>Re ( No.14 )
>日時： 2017/06/06 18:18
>名前： 現実マン(returned)
>《そのほか男女共通、恋心の原動力(邪道編)》
>15．恋がしたくて相手を探す（恋愛ホルモンPEAに酔いたい体質。交際成立したら後は興味なし）
>16．寂しさや孤独感からの脱出
>17．有名人や暴力団員や外国人などへの好奇心
>18．外見だけにとらわれる
>19．「彼氏(彼女)持ちな私(俺)って、なんて魅力的な女の子(オトコ)」と、優越感を持って、他者を見下して安心感を得たい
>20．他人に自慢したい、など、虚栄心・見栄
>21．自分に都合よく支配できる相手が欲しい
>22．皆が恋愛してるから自分も、という世間体
などの理由が返ってきたら幻滅しますしね。

それともねこ月さん、邪道編みたいな動機を生で聞いても大丈夫ですか？
大丈夫なら、訊いてみる？


＞その場合は彼と一緒に行くということですよね？(私だけだと場所が分かりませんし)

行ける場所だといいですね。
そうなりますね。
一人で行ってみても、感じることって結構ありますよ。

倅の高校の先輩に、有名人だった故人(女性)がいて、
その方のお墓に一人でお参りに行ったことがあります。

倅の進学先って、どんな雰囲気なんだろう？
親がしゃしゃり出たら反抗期真っ盛りの男の子なんて嫌だろう。
せめてお墓参りから何か感じ取ろう、って考えましてね。

般若心経をネット検索してプリントアウト(当家は真言宗)、
お墓近くのスーパーで、アレンジフラワー400円を買って、
実行しましたよ。

お庫裡さんが本堂を掃除しておられた。ワタシの般若心経を聞いて、
「どこの宗派の方ですか？」
「お上手にあげてくださいましたね」
とにこやかに仰ってくれて嬉しかったですけど、
そこのお寺は般若心経を使わない宗派だった(^^;

恥ずかしいオチですが、
何かを感じ取る契機にはなりました(ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ)

ある夜、寝惚けたワタシは、枕元に立つ白い影を見た。
怖くないんですよ。
先輩の●●さんだ、とわかった。
何かを言いたそうでした。

たぶん、倅と仲良くしてくれるに違いない(^^)


＞訊ねるとしたら通話の方が良いでしょうか？

いいですね。

＞訪ね方は「〇〇さんとちゃんと向き合いたいから、亡くなった彼女のお墓参りに一緒に行っても良いですか？」でしょうか？

向かい合うでは対戦みたいなので、
継承を意味する立場でいきましょう。
・同じ方を好きになって、ご縁を感じる
・お若くして無くなった。やりたいことも沢山あったでしょう
・故人の分まで、精一杯生きようと思いました
・ご挨拶に伺ってみたいです

もちろん、○○さんが嫌がるなら一人で行って、
お寺の特徴と感想を述べれば○○さんも納得しますよ。


＞この場合はやっぱり仕事終わりに食事をする程度になってしまうでしょうか？

要素：○○さんの都合、好意を持つ人を邪険にできない
確率：悪くない
もう少し好条件で折り合いが付きそうですよ。


＞彼に「見られないように(もしくは見られても一緒に帰るのが自然な感じに)するから、一緒に帰っていいですか？」と聞いても良いでしょうか？

要素：全く言えなかったのは、誰にも話してない・自分の責任、の2つです。
確率：低い
ちょっとリスキーだが、彼がノーと言えば済む、埋め合わせの必要ない相談でしょう。


＞これも彼に聞いて良いでしょうか？

要素：○○さんの都合、○○さんの体力
確率：低い
○○さんの負担大。埋め合わせを常備しながらする相談でしょう。


＞それでは、10/22までですか？

はい。
明確に好意を伝えて、壁を破りましたからね。


＞好意をあけっぴろげに表しても大丈夫ですか？

はい。自然に言えることになりました。
「好きだからですよ(^^)」って


＞彼に負担に思われないような好意の表し方はどういう表し方になるのでしょう？

ごめん、宿題にさせて欲しいです。
ねこ月さんは、
>脈あり？脈無し？それとも弄ばれてるだけ？ ねこ月 100 2017/07/19 17:50
の初期から探してみていただければと思います。
明日、またこの質問を書き込んでください。
ワタシ、忘れているかもしれませんから。


＞もう彼に私の好意は伝わっているので、「名前で呼んでくれると嬉しいです」と伝えても大丈夫でしょうか？

要素：要求になります(女のダメ本能)
確率：低い
提案：決意表明「名前で呼んでもらえるように、親近感と信頼の積み上げをしますよ～(^^)」


＞たぶんこれから彼(の恋愛関係)に対する素朴な疑問が色々出てくると思うのですが、彼に聞いても良いでしょうか？

キーワード
「答えなくてもいいですけど」
「素朴な疑問でスイマセン」
を添付すれば大丈夫でしょう。


＞彼ばかり答えるのはフェアじゃないと思うので、私も聞かれれば答えようと思いますが、それも伝えるべきでしょうか？

素晴らしい！
即答できないこともあるでしょう。
そんな時は「記憶を整理する時間が欲しい」旨を申し上げて、
早めに回答することでしょうね
(ワタシも今日やってます)

こんにちは。

＞ワタシは心の底から願います。
ありがとうございます。
私もそう願っています。
現実マンさんから見て、今の所私たちの関係はどれくらい前進したのでしょうか？

＞○○さん何かを守ってますね。
それは私が白状したことで解消されたと思いますか？

＞その二つは言えたのでしょうか？
「仲良くなる研究中」のところで声が震えてきたので、彼に「待って」と止められましたが、研究中までは言えました。
彼にちゃんと届いたかどうかは微妙ですが…。
全く言えなかったのは、誰にも話してない・自分の責任、の2つです。

＞トラウマ重すぎますね。
そうですよね。
彼はその時「何百人と結婚してる人を見てきたけど、全然幸せそうじゃなかった」とも言っていたので、結婚しない理由はそれだけではなさそうです。
でもトラウマが重くても彼女がいたということは、希望を持っても大丈夫ですよね？
「特別な好き」が分からないのにどうして彼女がいたんだろうとは思いますが、それは彼に聞いてみても良いでしょうか？

＞一度、亡くなった彼女のお墓参り、行ってみますか？
その領域に踏み込むことを彼が許してくれるのなら行ってみたいです。
その場合は彼と一緒に行くということですよね？(私だけだと場所が分かりませんし)
もし彼の実家(飛行機が必要)の方ならどうしよう、とは思いますが。
訊ねるとしたら通話の方が良いでしょうか？
訪ね方は「〇〇さんとちゃんと向き合いたいから、亡くなった彼女のお墓参りに一緒に行っても良いですか？」でしょうか？

＞「時間？作れコノヤロー！」
作る、と言っていたような気もしますが、どっちか忘れてしまいました。
因みに7-8月は勤務体系が変わり、私は水日休みなんですが、彼は私が休みの時に仕事に出ることが多いらしいです。
休日がいつかは聞けませんでしたが…(食事中には牽制されてるような気がしたので)。
この場合はやっぱり仕事終わりに食事をする程度になってしまうでしょうか？
また、お盆休みはもしかしたら実家に帰省しないといけないかもしれないとも言っていました。
中々彼に会える時間がなくて、寂しいです。

彼に確実に会えそうなのは、８月の会社の「お疲れ様会」(仕事終わり)なんですが、彼に「見られないように(もしくは見られても一緒に帰るのが自然な感じに)するから、一緒に帰っていいですか？」と聞いても良いでしょうか？
私としては二次会(朝までカラオケ)には行かずに彼と一緒にどこかで話したいです。
たぶん一次会の時点で終電は無くなる筈なので、どこかで時間を潰さないといけません。
もしかしたら彼は終電で帰るかもしれませんが。
これも彼に聞いて良いでしょうか？

＞それで正解です。
忘れてましたが、「ちゃんと話を聞いてくれて嬉しかった」とも伝えていました。
それに対しての返事は特にありません。

＞ねこ月さんが出した勇気の成果ですよ。
頑張って良かったです。

＞③昨日を起点に三カ月みてください
それでは、10/22までですか？

＞じっくりアプローチしましょう。
私としてはもう自分の気持ちを彼に伝えてしまったので、彼に会いたいとか手を繋ぎたいと伝える時の理由付けをしなくても良いかな(するとしても「好きだから」しかない)と思うのですが、好意をあけっぴろげに表しても大丈夫ですか？
彼に負担に思われないような好意の表し方はどういう表し方になるのでしょう？

もう彼に私の好意は伝わっているので、「名前で呼んでくれると嬉しいです」と伝えても大丈夫でしょうか？

たぶんこれから彼(の恋愛関係)に対する素朴な疑問が色々出てくると思うのですが、彼に聞いても良いでしょうか？
彼ばかり答えるのはフェアじゃないと思うので、私も聞かれれば答えようと思いますが、それも伝えるべきでしょうか？

こんにちは

＞昨日はちゃんと自分の気持ちを白状してきました。

よくやりました、お疲れ様です！と

ハイテンションでいうのが妥当なのか、
冷静に言うのが正しいのか、
現場を見ていないワタシには判らない。

もし神様に、本当に奇跡を起こす力があるならば、
ねこ月さんの勇気に報いてあげてほしいと、
ワタシは心の底から願います。


＞会話中も牽制されているような気がしました。

○○さん何かを守ってますね。


＞・私「やっぱり、○○さんは、私のアプローチが社内に露見するのは迷惑ですか？」
＞彼「…うーん、そうだね…代表との関係もあるしね…」

やはり社内恋愛は機密保持が鉄則。
代表との関係って何なんでしょうね？


＞「こんなに素直で可愛いんだから、俺よりも良い人がいる」

なに言ってんでしょうねこの人？


＞私「信頼積み上げてるつもり・仲良くなる研究（の件で泣きそうになる）」

その二つは言えたのでしょうか？


＞「○○さんが断っても絶対不利益なことはしません。だから、好きでいて良いですか？」→「ありがとう」

よく言えました！


＞（頭真っ白で社内恋愛のセリフの全部を正確に言えなかった）

カンペを紙で用意しとけって言い忘れたゴメンネ。


＞・彼「別に××（私の苗字）さんが可愛くないとかじゃなくて、すごい可愛いし、もちろん顔も。キャラクターも。

よし。素材に恵まれて、整備状況も経過良好、相手のコンディション尊重も高得点付けられる！


＞でも、二十歳になったら結婚しよ、って約束してた彼女が亡くなって、それから結婚とかどうでもよくなっちゃったんだよね。忘れろって感じだけど、結婚は彼女に捧げてるんだ」→私は何も言えず

死別とは・・・トラウマ重すぎますね。
ここまで重いトラウマとは想像できなかった。
そして、菩提を弔う決意で非婚を貫いてきたという純情も想像できなかった。
・・・
しかし・・・
昭和３０年代の映画「愛と死をみつめて」の主人公、河野實さんと大島みち子さん
生前、みちこさんはジャーナリストを志していました。
その意思を継いで、まことさんはジャーナリストになりました。
現在もご存命です。

しかしまことさんは、みちこさんの死後、数年の後、結婚されました。
結婚記者会見も開いたようですが、激しい非難があったようです。
（みちこさんとの恋愛が純愛だっただけに、すぐに心変わりしたなどと非難をうけたようです）

残念ながら、大島みち子さんは、もういない。

無くなった大島みち子さんの分まで生き抜いて、
幸せになるという供養も、ワタシはあると思う。

大島みち子さんに向けるはずだった力を、
いま生きている誰かのために向けてやる供養も、
ワタシはあると思う。

ねこ月さんの立場では言えないけど、
いつか○○さんも、それを解ってくれるといいな。

ねこ月さん、一度、亡くなった彼女のお墓参り、行ってみますか？


＞→私「10％くらい…」→彼「素直だなぁ（笑う）」

ワタシにはワカランな(苦笑)
面倒見、世話焼きと混同しているということでしょうかね。


＞・彼「××さんの一生懸命さに応えられる気がしない」「責任感とか、うーん、あるから軽々しく“うん”って言えないんだよね」

何かを取り違えていて、
何かと混同しているみたいですね。


＞私「動機は忘れちゃったけど、一緒にいて落ち着くし、楽しいし…」

「動機は忘れちゃった」を使って、自然に言えましたね。


＞・彼「そうだな……、他にもっと良い人が現れるまで…君が好きでいてくれる間は、時間ある時に会えるようにするね」

ワタシはツッコミたい。
この場だけでも言わせて欲しい。
「時間？作れコノヤロー！」


＞・彼「本当に俺は自由すぎるんだよ」「羽がありすぎるんだよね（苦笑）」

やっぱりワタシはツッコミたい。
この場だけでも言わせて欲しい。
「自分に酔うな！片腹イタイわ」


＞その後は、LINEで「時間作ってくれて＋辛いこと話してくれてありがとう」ということを伝えておきました。

ＯＫ！
それで正解です。


＞彼の過去が難しすぎて、正直太刀打ちできるのかな～と思ってます。
＞難儀な人を好きになってしまったな、と思いました。

ねこ月さんが出した勇気の成果ですよ。
彼の正体がかなり見えてきましたからね。

凄いトラウマ。
意外な純情。
やっぱりイタイ自己陶酔。
・・・
彼もやはり漢だなぁとワタシは思い知りました。

ねこ月さんのすべきことは決まってますよ。

①基本方針に変更なし
②作戦に変更なし
③昨日を起点に三カ月みてください

じっくりアプローチしましょう。
○○さんがどんな答えを出そうとも、ねこ月さんは尊重するのが方針なんだから。

こんにちは。
昨日はちゃんと自分の気持ちを白状してきました。
報告していきます。

食事中は彼が仕事の話を中心にしようとしていました。
会話中も牽制されているような気がしました。
私は仕事の話だけは嫌だったので、プライベートな話も入れていきました。
・彼「ストレスで胃が痛い」→私「大丈夫ですか…？」
・私「プールの話」→「昔彼女と一度だけ行ったことがあるけど（彼女が溺れても助けられないから）楽しめない
・私「仮に一緒にプール行くとしたら、どんな水着着てほしいですか？」→彼「うーん…（笑ってからすごい考えている）…わかんないなぁ」→私「じゃあ何色が良いですか？」→彼「パステル系かなぁ」→私「私もパステル好きです」→彼「セクシー系着ようかなって思ってたの？笑」→私「いいえ～、そんな体型じゃないんで笑」
・私「７，８月休みがあるなら一緒に遊びたい」→彼「皆で？」→私「二人で」→彼「うーん（ニコニコ）」
・彼「眠そうだね。帰ろうか」→私「やだ、まだ」何度か繰り返す（お酒が入って図々しくなってしまった）

食事後、散歩がしたいと言う→「暑いよ？」→「大丈夫です」→「じゃあ行こうか」
・私「ふらつくから腕借りて良いですか？」→真顔で手を差し出される（手と聞き間違えたのかも）→手を握るが最初は握り返されない（ちょっとしてから握り返された）
・私「今から話したいことがあるんですけど、一生懸命すぎて敬語から外れるかもしれません」→彼「うん（真顔）」→私「ごめんなさい」
・私「やっぱり、○○さんは、私のアプローチが社内に露見するのは迷惑ですか？」
彼「…うーん、そうだね…代表との関係もあるしね…」

・彼から「年が２倍も離れてる」「（俺が）すごいプライド高い」「こんなに素直で可愛いんだから、俺よりも良い人がいる」「将来の可能性があるのに潰したくない」などという話→私「信頼積み上げてるつもり・仲良くなる研究（の件で泣きそうになる）」→彼「待って待って待って（焦って私の手を摩る）」→暫く無言→「○○さんが断っても絶対不利益なことはしません。だから、好きでいて良いですか？」→「ありがとう」
（頭真っ白で社内恋愛のセリフの全部を正確に言えなかった）

・彼「別に××（私の苗字）さんが可愛くないとかじゃなくて、すごい可愛いし、もちろん顔も。キャラクターも。（もう少しちゃんと握れば恋人繋ぎになる繋ぎ方でベンチに座る）……でも、二十歳になったら結婚しよ、って約束してた彼女が亡くなって、それから結婚とかどうでもよくなっちゃったんだよね。忘れろって感じだけど、結婚は彼女に捧げてるんだ」→私は何も言えず
・「会社を作ってから、皆（社員）の親父になっちゃって、その時から男女関係なしに皆のことが好きになっちゃって、そこから“好き”っていうのが分からなくなっちゃったんだ。だから、特別な好きが分かんないんだ」「分かるかな…？」→私「10％くらい…」→彼「素直だなぁ（笑う）」
・彼「この年になると付き合う（という形式）とかもどうでも良いけど、そうじゃないでしょ？」→私「はい」→彼「たぶん君たちの年頃の子たちにとっては特別でキラキラしてて、一緒にやりたいこととかあるんだろうけど、俺にはないんだよね」
・彼「それに今すごくイライラしてて（仕事で）、分かるでしょ？」→私「分かるよ」→彼「今付き合ったら怒りを思い切りぶつけちゃうから付き合いたくないんだ」→私「そうなんですね」
・彼「××さんの一生懸命さに応えられる気がしない」「責任感とか、うーん、あるから軽々しく“うん”って言えないんだよね」

・彼「そんな辛そうな顔しないで。すごい嬉しいよ（ニコニコ・たぶん私を笑顔にしようと必死）」→私「（無言で頷く）」→彼「本当だよ（笑顔で頬を抓ってくる）」
・彼「今まで彼氏が一人だけいたんだっけ？」→私「ううん」→彼「デートはしたことあるんだよね。何でその人はダメだったの？」→私「寝坊でデートに二時間も遅れてきたからもう良いやって冷めた」→彼「えっでも俺もそれくらい遅れたよね…（焦る）」→私「道に迷ってたから仕方ないよ（ニコ）」→彼「焦った～（ニコ）」→私「だから、こんなこと言うの○○さんが初めてなんだよ…」→彼「ありがとう（嫌そうな顔はしてなかった）」

・彼「何で俺なの？」→私「動機は忘れちゃったけど、一緒にいて落ち着くし、楽しいし…」→彼「そっか、ありがとう」「嬉しいよ」
・彼「そうだな……、他にもっと良い人が現れるまで…君が好きでいてくれる間は、時間ある時に会えるようにするね」→私「ありがとう（でもやっぱり元気が出ない）」→彼「（穏やかに笑う）」→私「○○さんが迷惑じゃないなら、それでいい」→「そんなことはないよ」

・ベンチから立ち上がって駅に向かう→手が離れる→私「寒い…（手を差し出す）」（図々しかった）→彼「寒くないでしょ笑」→私「○○さんの手が暖かかったから、離れて寒いの（本当）」→苦笑して握ってくれる

・駅に向かいながら、
彼「他の男子たちは？（今年入って来た）一年生とかイケメンいたじゃん」→私「あまり興味ない…」→彼「お金ないから？（微かに笑いながら）」→私「ううん、○○さんが一番格好良いから」→彼「身に余る光栄だね（にこやかに）」→私「だって好きになった人がタイプなんだもん」→彼「…本当に好きになってもらえるような人間じゃないんだよ…（苦笑）」→無言で彼を見つめる→彼「本当に（苦笑）」
・彼「眠いのに来てくれてありがとう」→私「だって○○さんに会いたかったんだもん」→「ありがとう（ニコ）」
・彼「終電は？」→私「あ、過ぎてる」→（事前にネカフェで泊まるのはダメと彼から言われていた）→彼「でもお持ち帰りはしないからね（ニコニコ）」→私「行かないもん（ニコ）」→彼「（穏やかに笑う）」「帰れる？」→私「うん」
・彼「本当に俺は自由すぎるんだよ」「羽がありすぎるんだよね（苦笑）」→私「どこか飛んで行っちゃいますね」→彼「そうだね」
・（改札で）彼「ちゃんと帰れる？目開けておくんだよ？何線が終りなの？」→「〇駅からタクシー乗ります」→見えなくなるまで見送ってくれるからチラチラ振り返りながら何度も手を振って帰る

という感じです。お酒入っていたので、若干記憶違いの所がありますが、たぶんそんなに内容（ニュアンス）は変わらないと思います。
その後は、LINEで「時間作ってくれて＋辛いこと話してくれてありがとう」ということを伝えておきました。

今回は、この前食事した時よりも目が合うのが多かったです。
ごめんね、と断られなかっただけマシだと思いますが、彼の過去が難しすぎて、正直太刀打ちできるのかな～と思ってます。
難儀な人を好きになってしまったな、と思いました。

こんにちは

うん。今日は温かく見守りますよ。
静かにね。


と思ったら「？」があった。

＞それはどういう考え方ですか？

頑張った自分を振り返ってみて、
成長した自分に気が付いて、
ちょっとだけ褒めてあげる感じですね。

・勇気出した
・研究した
・他人の心を保護尊重するよう努力した
・外見も磨いた

すっごく頑張ったんだぞ(^^)

おはようございます。

確かに自分が作った会社を畳むのだから寂しいですよね。
＞その野心が悪循環をはじめ〜この身分を放棄せざるを得ないような事態は絶対に避けたい。
でもここは分からないです。
彼の言葉がどこまで本当か分かりませんが、一応「代表に誘われたから会社を畳んだ」「自分の能力があったら1人でも食っていける(ので、自分のやり方が反感を買うようなら一年後にはいないかも)」と言っていました。
見栄をはっていたのかもしれませんが、それでもやっぱり保身はするものですよね。

＞よし、わかった。〜信頼度アップすれば人間関係は進展しますよね。
ありがとうございます。そうですね！

＞違いますね。〜言葉を使っていたはず。
そうでした。

＞修正案があります。
ありがとうございます。
例として出したもの以外の質問をされたら、同じように伝えることは出来ないかもしれません。

＞ねこ月さんが言いやすい時でイイかも。
分かりました。頑張ります…！

＞怖いだろ？〜繰り返しになってますよ。
はい、怖いです。
今日ですね、あっという間過ぎて恐ろしいです。
大泣きしてもいいなら大泣きしてきます。
彼にはもしかしたら引かれるかもしれませんけど。

＞自身を労わる考え方をしてもいい。
それはどういう考え方ですか？

＞ね　こ　月　救　助　隊、　出　動！！
ありがとうございます。
ようつべも時間があったら見てみます！

＞ほっとけｗ
分かりました。無かったことにします。

＞同情を引こうなんてやめとけｗ
分かりました！

こんにちは

まずは、経営していた会社をたたんだ時、○○さんがどう思ったかを想像してみましょう。

男として職業的野心を抱いて起業した。
女性関係については、結婚しない、という無責任でしかない夢を抱いた。
つまり、人間関係全体でも、最も大切な責任感が欠如しているかもしれない。

会社は一時的には羽振りが良い時もあり、○○さんの懐も豊かだった。
女のダメ本能は「金目当て」なため、○○さんもモテた。
ところが、女の親御さんから、○○さんの無責任ぶりを追及され、
別れされることが続いた。
それでも夢を描く○○さんは、自身のイタイ無責任さに気付かない。

○○さんの会社経営は、野心や野望が、そのエネルギー源だった。
あるいは今でも野心家なのかもしれない。

その野心が悪循環をはじめ、内部的要因か外部的圧力で経営が傾いてしまった。
やがて、経営を放棄せざるを得なくなった。

描いた夢は、悪夢や危機感に変わった。
収入がなくなれば、ホームレスになってしまうかもしれない。
そうなれば冬には凍死してしまうかもしれない。
餓死するかもしれない。
不良少年に襲われて惨殺されるかもしれない。

幸い、今の会社に職を得ることができた。
この身分を放棄せざるを得ないような事態は絶対に避けたい。

社内の人間関係で居場所を失う愚を犯したくない。
このサイトの相談者さんの中には、
社内恋愛を容認するような社風ではないことを見抜けなくて、
上役・同僚から圧力が掛かってしまった人もいます。
それくらい社内恋愛は危険なのです。

だから、社内の人であるねこ月さんに対しては、
臆病なまでに保身であっても不自然ではないのです。





＞一応確認したいのですが、どういう所が保身していると思われますか？

例の台詞「距離置き」ですね。


＞彼が保身していなくても、私が「不利益になることはしません云々〜」のことを伝えれば、関係性は進むでしょうか？

ほぼ確実に保身していますので回答するのは無意味かと思いますが・・・
・・・
初心者の素朴な疑問ですよね？
よし、わかった。

はい。他の言動と行動と辻褄が合えば、信頼度アップになるはずですよね。
信頼度アップすれば人間関係は進展しますよね。


＞私の気持ちを暴露するのは、一般的に言うと告白になるのでしょうか？

違いますね。
だからワタシは「白状」という言葉を使っていたはず。
もう一度確認してみてチョ。

恋愛でいう「告白」は交際申し込みであり、
自身の存在価値を承認するよう要求することでもあります。

ねこ月さんは、何も要求していません。
↑↑↑↑↑↑↑↑
大切ですよこれ。
＞ Re ( No.17 )
＞日時： 2017/06/07 20:11
＞名前： 現実マン(returned)
＞【プチ告白、セリフの代表例】
＞(1)「あなたのことを、好きでいてもいいですか？」
＞相手に何も要求をしていないため、ノーと言いようが無い
＞だから絶対に断られることがない、
＞相手に迷惑が全くかからない、
＞その場では何の見返りも得られない、
＞そんなセリフではありますが、あなたの心は相手にジワジワと染みこんで行きます
ここでも申し上げてるでしょ？

ねこ月さんがこれを白状することで、
○○さんに何も要求はしていないのです。
そればかりか心に重傷を負った身勝手君の救助活動なんです。

何も後ろめたく思うことなんかありませんよ(^^)v


＞相手からどういう反応が返ってくるか分かりませんが、伝えた後彼から質問されたら本当のことを伝えていいのでしょうか？

修正案があります。
②
原型：「どこが好きなの？」→「(好きな所は確かにあるけど)何かもうよく分かんない」
修正：「どこが好きなの？」→「今となっては積み重ねてきた人間関係を大切にしている。動機はもう忘れたｗ」
③
原型：「何で俺なの？」→「分からない。私だって〇〇さんじゃなくて、別の同じ年頃の人を好きになりたかった。でももう好きになっちゃったんだから仕方ない」
修正：「何で俺なの？」→「やっぱり動機は忘れたｗやっぱり今は積み重ねた実績」


＞因みに、この話をしたら絶対に気まずくなる～話すタイミングはこれで良いでしょうか？

救助隊だからなぁ(苦笑)
毒づいてしまうワガママ遭難者っているもんなぁ。
「玄倉川水難事故」とはいいませんが。

救助隊が二重遭難にならないよう、
ねこ月さんが言いやすい時でイイかも。


＞あとあまりにも緊張して相手の顔を見ることが出来ない(＋アルコール入ったら泣く)かも＞しれません。
＞それでも大丈夫ですか？

怖いだろ？ねこ月さん。
繰り返しになってますよ。
>Re ( No.98 )
>日時： 2017/07/18 18:50
>名前： 現実マン(returned)
>＞因みにこの告白をするとしたら緊張でガチガチになって何度も言葉に詰まると思います>が、それでも良いですか？
>
>もちろんです。
>無防備を晒すのですから、男であっても滅茶苦茶に涙が迸るはずです。
>必死で伝えたことを受け止めない奴は、人間として如何なものかと。
全然可笑しくない。
ワタシだって17歳の時には大泣きしたもんですｗ
ワタシより６年遅れてるんだから、
人生初の大泣きしておいでよ。


＞今まで通りLINEで雑談とかしても良いのでしょうか？

もちろんですよ。

ちなみに、一人や家族や友人と一緒にいる時なら、
自身を労わる考え方をしてもいい。

○○さんとLINEするなら、通話するなら、
ねこ月さんは任務完了後の救助隊なんだから、
「その後のお加減どうですか(^^)」「良かったですね～」
と、にこやかに接してやればいい。


＞何か叱咤激励してもらえると助かります。

　ね　こ　月　救　助　隊、　出　動！！

・・・
何かＴＶ番組無いかな？
検索検索っと
・・・
サンダーバード (Thunderbirds) 1965年～1966年イギリスで放送された人形劇。国際救助隊。
ウリクペン救助隊　1974～1975年　フジテレビ系　あ、これカワイイなｗ
ＯＰ、ＥＤ主題歌はようつべで見られました。
なかなか元気で楽しくてイイｗ



＞これはどうするべきでしょうか？

ほっとけｗ
その後の相談なんかしてないんだからｗ
経過なんか先輩さんは知らないんだからｗ

忘れてしまえ。無かったことにしてください。


＞いつもは私が彼の言葉を受け止めていましたが、時々私もちょっとした弱音を吐いた方が良いでしょうか？

同情を引こうなんてやめとけｗ
ガス抜きなんて、言いたいときに、自然に出てしまうものですから。
出そうになったら「ガス抜き言っても聞き流せますか？」
くらいは言うように気を付けるくらいでちょうどいい。

ちなみにワタシは人前でオナラが出そうになったら、トイレに駆け込んで、
男子トイレに入った途端、人がいようが構わずブ～っとやりますｗ
何か言う人がいれば、
「驚かせてゴメンネ。おしっこするのが良いなら、オナラするのもいいよね？
　便器使わないから人を待たせることもないしｗ」

汚い話で締め括ってしまってｍ(｡≧Д≦｡)ｍｽﾏｰﾝ!!

おはようございます。

＞〇○さんが保身している以上、やって安心させてやる場面でしょう。
一応確認したいのですが、どういう所が保身していると思われますか？
彼が保身していなくても、私が「不利益になることはしません云々〜」のことを伝えれば、関係性は進むでしょうか？

＞相互保身による不発弾まで経験する必要はないですよ。
臆病風が吹きました…。今から緊張します。
でも言わないと前に進まないなら言わないとダメですね。
私の気持ちを暴露するのは、一般的に言うと告白になるのでしょうか？
相手からどういう反応が返ってくるか分かりませんが、伝えた後彼から質問されたら本当のことを伝えていいのでしょうか？

例「いつから好きなの？」→「社員旅行の時から」
「どこが好きなの？」→「(好きな所は確かにあるけど)何かもうよく分かんない」
「何で俺なの？」→「分からない。私だって〇〇さんじゃなくて、別の同じ年頃の人を好きになりたかった。でももう好きになっちゃったんだから仕方ない」

因みに、この話をしたら絶対に気まずくなるので食事が終わりそうな時か帰る直前に話そうと思ってます。
それで終電を逃したら仕方ないので(次の日は休みですし)そこら辺のカラオケかネカフェで一夜明かそうと思ってます。
話すタイミングはこれで良いでしょうか？
あとあまりにも緊張して相手の顔を見ることが出来ない(＋アルコール入ったら泣く)かもしれません。
それでも大丈夫ですか？

この話をした後、いったいどんな話をすれば良いのか分かりません。
今まで通りLINEで雑談とかしても良いのでしょうか？

＞その答えは良い意味であっても悪い意味であっても成果として大きいです。
そうですよね。分かってはいるのですが、勇気が中々増えてくれません。
何か叱咤激励してもらえると助かります。

そういえば肝心なことを思い出しました。
私が彼のことを好きだと理解したのは、「〇〇さん格好いい」などと1人の女性の先輩に話した時に「それって恋じゃない？」と言われたからでした。
なので、その先輩がまだ憶えていて且誰かに伝えていたら、「社内の人には誰にも言っていない」ということが嘘になってしまいます。
その先輩とは普段中々会う機会もなく、LINEなどのやり取りも特にしていません。
これはどうするべきでしょうか？

昨日は久々に彼に些細な弱音を吐いたら「頑張れ！」「期待されてるんだよ！」などと励まされました。
いつもは私が彼の言葉を受け止めていましたが、時々私もちょっとした弱音を吐いた方が良いでしょうか？

こんにちは

＞それでは３カ月は頑張ってアプローチを続けて行って良いということですよね。

はい。全力で行きましょう！


＞その時にこの告白をするべきかどうか今迷っています。
＞この計画で良いでしょうか？

明後日でやるべきでしょう。
○○さんが保身している以上、やって安心させてやる場面でしょう。

臆病風が吹きましたか、ねこ月さん？
臆病風は全然異常ではありませんよ。マトモです。
でも、保身しているであろう彼を相手に、ご自身を守りますか？

中高生が通る経験を補填しているねこ月さん。
相互保身による不発弾まで経験する必要はないですよ。

恋愛成就は、ほんの少しの勇気に対する、神からの、いや、
命あるものすべてからのご褒美ですからね(^^)v


＞という感じです。しない方が良いものはありますか？

許可を得てからやることを前提にしておられるので、
大丈夫でしょう。
リスクは感じておりませんワタシ。


＞「カウンター席の方が話しやすいのでカウンター席で良いですか？」と聞いておけば、彼も納得できるでしょうか？

わかるはずですよ。
”男性が女性の横にいると落ち着く理由”で検索してみてください。


＞良かったです！色々忘れやすいので、時々復習しています笑

素晴らしい！


＞それでは捨て身で行った方が良いでしょうか？

はい。そう思います。
・○○さんに保身の傾向がみられる
・○○さんのガードが固い
・ねこ月さんまで保身したら、心が接触しない。
保身では、接触しないので、コミュニケーションにならない。
リサーチを続けては、時間がかかりすぎる
リサーチを続けては、○○さんの意図を正確に把握できる確率が高くない
勇気一発、捨て身で行った方が正確な現状把握になるうえに、
その答えは良い意味であっても悪い意味であっても成果として大きいです。


＞さり気なく、「私はLINEよりも通話の方が会話のテンポが分かるので好きなんです」とアピール（できたら）するのはアリですか？

アリです。「LINEよりも通話」は人間のコミュニケーションとして当然ですしね。


＞因みに、最近は彼が前のメッセージで使った顔文字を私も使うようにしていますけど、そういうのもマネになりますか？
＞言葉の書き方（漢字・平仮名・カタカナ）を同じにするのもマネとして使えるのでしょうか？

イイですよ～
なんというか、「あ～俺が影響を与えてるな～」って思うはずですよ(^^)v

連続投稿失礼します。長くなってしまうので、一旦切りました。

現実マンさん＞こんにちは。
いつもお返事ありがとうございます。

＞全力を出させてやりたい。
ありがとうございます。それでは３カ月は頑張ってアプローチを続けて行って良いということですよね。
因みに、今週の土曜日に彼と仕事終わりに食事に行けることになりましたが、その時にこの告白をするべきかどうか今迷っています。
今の所は土曜日に７，８月の予定を聞いて遊べそうなら告白はせずに帰り、忙しくて会えない場合は土曜日に伝えた方が良いかな、と考えています。
この計画で良いでしょうか？

告白しない場合、話したい内容・したいことは、
・「君じゃなくて、名前か苗字で呼んでくれたら嬉しい」
・「非通知で電話をかけてきた件について」
・「もし一緒にプールに行くなら」→彼が乗ったら誘う
・この前の花火大会の話（場合によっては写真を見せる）
・「甘えていいですか？」→「○○さんには甘えたくなっちゃう・包容力があるからかな？」
・（お酒に酔って）腕に掴まったり、軽いスキンシップ
・「前より筋肉ついた？」と二の腕を触ってみる/もしくは（袖の所で日焼けの線が出来ていると言っていたので、触って確認してみる）
・ハンドマッサージ教えてもらう
という感じです。しない方が良いものはありますか？

＞話しやすいよう、カウンター席希望でやってみてはいかがでしょう？
分かりました。前回の仕事終わりの食事は、カウンター席が空いてる状態でテーブル席だったので、予めLINEで「カウンター席の方が話しやすいのでカウンター席で良いですか？」と聞いておけば、彼も納得できるでしょうか？

＞「一生懸命になりすぎて敬語から外れそうな気がしてます、申し訳ありません」
ありがとうございます。それでいこうと思います。

＞ナイス提案！
良かったです！色々忘れやすいので、時々復習しています笑

＞できないでしょうし、するものではないと思われます。
それでは捨て身で行った方が良いでしょうか？

＞お勧めしたくありません。
分かりました。聞かないでおこうと思います。
さり気なく、「私はLINEよりも通話の方が会話のテンポが分かるので好きなんです」とアピール（できたら）するのはアリですか？
実際、彼とのLINEはテンポが分かりにくいので…笑（好きな人だから普段と違って色々考えてしまうのかもしれません）

＞ねこ月さんが好意を表していると思うでしょう。
なるほど。
ハートマークを送られて嫌な気になっていないのなら、これからも時々送っていこうと思います。
因みに、最近は彼が前のメッセージで使った顔文字を私も使うようにしていますけど、そういうのもマネになりますか？
言葉の書き方（漢字・平仮名・カタカナ）を同じにするのもマネとして使えるのでしょうか？